Примерно половина аутичных детей теряются или убегают из безопасных мест.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Кулёна Наипушистейшая пишет:

Примерно половина аутичных детей теряются или убегают из безопасных мест.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Да, жуткая статистика! Что лично я об этом думаю, слышала о таком поведении редко, в основном аутисты наоборот боятся оторваться от мамки. И то и то очень тяжело, и мешает жить.Таня, я вам расскажу об одной девочке, они из Иркутска, я уже где то писала, что общаюсь с этой женщиной.Так вот, с 3 дет девочка начала убегать, как объясняла ее мама :, Даша как кошка, куда хочу, туда иду.Боролись они с этим долго, и до конца не справились, нашли хорошего дефектолога, который использовал методы АВА, это трудно, и порой даже жестоко.Убегание- это не игра, а закрепившийся стереотип, его нужно ломать(легко сказать), попробуйте поэкперементировать: например в большом супермаркете, убежал-не реагируйте, не бегите сразу за ним, но из виду не выпускайте.Интересно, через какое то время он будет вас искать, если будет, поощряем.

Сейчас посмотрела видео, оказывается причина убегания, это сенсорная дизинтеграция, своего рода стимм, при нарушениях в вестбулярном аппарате, посмотрите в "речи" мое видео, с Е.Мень.Я его раньше смотрела, но как то подзабылось, вообще она мне нравится, умнейшая женщина, по теме аутизма.

Ну что же сколько людей столько и мнений...
Изложу своё мнение и свой взгляд на проблему.
1. Аутизм детям часто диагносцируют в возрасте после 2,5-3 лет.Я имею ввиду достаточно тяжёлые аутичные проявления, более лёгкие и позже.Часто родители кроме всего прочего отмечают следующее- дитё бесстрашное-убегает без меня, с высотв првгал, собак на улице ловит и т.п.Никакого бесстрашия здесь нет. Здесь отсутствует представление о последствиях своих действий. Точно также ведут себя дети здоровые, но в более юном возрасте-увидел бабочку и за ней, и на дорогу тоже. Это не побег. Это нормальное поведение тяжёлого аутиста в этот период, встречается очень часто. Мысль- вот я убегу-потеряюсь-чего я делать буду- слишком сложна в это время, она и не возникает даже. Рано. Ребёнок будет расти, чему-то его научат, какие-то выводы сделает сам, приобретёт жизненный опвт и поведение измениться. Начнёт чего-то опасаться, где-то отработается ритуал поведения и т.д.
2.Часто родители(и я не исключение)говорят:"Мой ребёнок очень ко мне привязан, буквально не отходит ни на шаг... Часто даже в туалет и ванну не отойти, не то что до магазина..." Это не привязанность.Это патологическая симбиотическая связь.Привязанность-это-"я скучаю по маме, мне нравится, когда она со мной." Патологическая симбиотическая связь-это "мне страшно остаться одной, без этого человека, который знает как и что в этом мире устроено" Мы так боимся оказаться без гида в незнакомой стране. Только у аутёнка страх сильнее.
Если ребёнок социализируется, развивается, то эта порабощающая связь исчезает. Ребёнок идёт в сад, в школу, кружки и т.д. Учиться жить сам.
Если социализация не присутствует...Читала о семье, где мать не может закрыть дверь в туалет и душ. Сын 16 лет сидит с ней.Без него она никуда.
3.Теперь о причине убегания. Скажу о своих детях. Это игра. Убегаем и оглядываемся. Ну вот сейчас нас догонят. Это весело. Либо в магазине топаем напролом к той витрине, где лежит, нужное ребёнку. После того как отошли достаточно далеко внимание переключается. И мы мчим за красивой бабочкой, цветочком и т.д. Или гуляем по супермаркету, накладывая в корзинку то, что нравиться.
Понятия о таких проблемах как:
-убегу-потеряюсь
- чужие люди могут быть опасны
-можно погибнуть в лесу и т.д.
Это недоступно для них.

Света, золотко, в том то и дело. Искать меня они не будут. По их понятиям- как я нужна, так я и сама найдусь...Они не понимают, что не всегда возможно это...

Таня, я не пытаюсь вас переубедить, я просто примеряю эту ситуацию на себя.Я хочу сказать свое мнение по вашему 3 пункту:на мой взгляд, это не игра, а неприемлемое поведение в общественном месте( игра-это дома в прятки или в догонялки на детской площадке, ну то , что для наших детей доступно). Я бы его пресекала на корню, любыми доступными способами, я со своей добивалась этого "потом и кровью", брать с полок тоже пыталась все, что ей понравилось, но для меня это не допустимо.Мы шаг за шагом, отрабатывали поведение вне дома.Объясню почему, думать , что это с возрастом пройдет, нельзя. Не пройдет, это не про наших детей.А вы представьте, как парень или девочка лет 16-18 бегает по магазину, хватает с полок или убегает по улице за бабочкой, вот тогда это будет по настоящему страшно т. к. чисто физически мы с ними уже не справимся.Я не хочу в этом Катином возрасте закрыться с ней в четырех стенах ( а при таком поведении, другого выхода не будет).Я хочу ходить с ней в кино, в кафе , по магазинам. Не обижайтесь, и можете меня "послать лесом", у меня одна , и то уже вся голова седая, не успеваю закрашивать. А у вас тройной " заряд бодрости" . Я в этом плане (поведение) непрогибаема, и это при том, что просто обожаю свою "помпушку" и дома ей многое сходит с рук, но вне дома их надо загонять в рамки, для их же блага.

swetlana kalac пишет:

Таня, я не пытаюсь вас переубедить, я просто примеряю эту ситуацию на себя.Я хочу сказать свое мнение по вашему 3 пункту:на мой взгляд, это не игра, а неприемлемое поведение в общественном месте( игра-это дома в прятки или в догонялки на детской площадке, ну то , что для наших детей доступно). Я бы его пресекала на корню, любыми доступными способами, я со своей добивалась этого "потом и кровью", брать с полок тоже пыталась все, что ей понравилось, но для меня это не допустимо.Мы шаг за шагом, отрабатывали поведение вне дома.Объясню почему, думать , что это с возрастом пройдет, нельзя. Не пройдет, это не про наших детей.А вы представьте, как парень или девочка лет 16-18 бегает по магазину, хватает с полок или убегает по улице за бабочкой, вот тогда это будет по настоящему страшно т. к. чисто физически мы с ними уже не справимся.Я не хочу в этом Катином возрасте закрыться с ней в четырех стенах ( а при таком поведении, другого выхода не будет).Я хочу ходить с ней в кино, в кафе , по магазинам. Не обижайтесь, и можете меня "послать лесом", у меня одна , и то уже вся голова седая, не успеваю закрашивать. А у  вас тройной " заряд бодрости" . Я в этом плане (поведение) непрогибаема, и это при том, что просто обожаю свою "помпушку" и дома ей многое сходит с рук, но вне дома их надо загонять в рамки, для их же блага.

Света, то что это игра, я написала для того, чтобы был понятен механизм этого действия. Это не стереотипное поведение и не сенсорная дезинтеграция. Это дурная опасная забава. Да , Вв правы, неприемлимое поведение в общественом месте. Только с магазином то всё понятно. Проблема не в том, что они берут то, что захочется. Проблема в том, что они убегают. Никто у меня не выгребает весь магазин- это отрабатывается-нужно только время.
А вот то что убегают и в магазине, и на улице, и в лесу. Это беда.
Вы предложили визуализировать для них проблему. Показать карточки или видео. Хорошая идея. Только что должно быть нарисовано на этих карточках? Что я должна им показать? Если видео, то какое, чтобы они поняли?
Наташа, старшая, не убегает и в общественных местах ведёт себя приемлимо. Этот дитёнок обучен. С младшими что делать?

Таня, объясню, как смогу.Карточки или видео выбираем исходя из ребенка, моя например карточки не любит. Я не о том, раскладывыем простейший визуальный ряд : 1.На картинке мальчик идет с мамой ( обязательно оба улыбаются) 2.Мальчик убегает, у мамы на лице испуг.3.Мальчик попадает под машину, мама сидит рядом и плачет. Не бойтесь их напугать, а если и будет в глазах ну хотя бы смятение, значит примеряют на себя, и вы "победите".Каждую ситуацию надо отрабатывать индивидуально.Например, что бы я попробовала с магазином, если для них ходить туда по настоящему радостно, надо от этой радости "плясать".Нужен будет папа и машина.Заходите в магазин, Настя включает скорость и радостная побежала, первое - ни в коем случае не улыбайтесь ,дайте ей понять , что вам это не нравится, несколько раз попытайтесь объяснить словами( говорите четко , маленькой понятной фразой), если это не работает, значит кардинально, "ты убегаешь, значит мы уходим, ничего не покупая. И сразу в машину, ну что бы легче было .Моя могла начать со мной драться. И так всегда, без компромиссов, Таня трудно, я знаю и будет ужасно выматывать, но это такой задел на будущее! Любое хорошее поведение поощряем, радуемся, целуем. Мы пол года кричали "ура" и хлопали в ладоши, после того как она пошла на горшок.Поощрение зависит от ребенкиных  желаний.Не бойтесь их загонять в рамки, по началу им будет не просто, а потом правильное поведение для них станет единственно верным, просто один шаблон сменится другим.Картинки нужно делать как в комиксах, и можно с "озвучкой" , мальчик ударился об машину"бах!"и тут "АААА!" заплакал ему больно. Тоже и с истериками и паданьем на землю.Собираетесь на прогулку, он должен обязательно знать куда, и ожидать от прогулки хороших впечатлений. Выходите и тут он закатывает "концерт" , сразу поворот и домой. Это трудно, не спорю, но он поймет, ага лучше я сдержусь, чем "обломаюсь". Главное стоять на своем до конца, они пытаются нас прогнуть под себя, и сделать для них "удобными", и понимают гораздо больше , чем мы думаем.

Что еще нам помогает в отработке этих навыков, я с Катей везде хожу:вишенки,занятия, магазины, рынок.Сейчас собираемся в бассейн.Кстати, вы тоже можете походить, в физ. институте, бесплатно, для наших детей 2 часа в неделю. У меня один выходной, все остальные дни мы куда нибудь чапаем обязательно.

swetlana kalac пишет:

Таня, объясню, как смогу.Карточки или видео выбираем исходя из ребенка, моя например карточки не любит. Я не о том, раскладывыем простейший визуальный ряд : 1.На картинке мальчик идет с мамой ( обязательно оба улыбаются) 2.Мальчик убегает, у мамы на лице испуг.3.Мальчик попадает под машину, мама сидит рядом и плачет. Не бойтесь их напугать, а если и будет в глазах ну хотя бы смятение, значит примеряют на себя, и вы "победите".Каждую ситуацию надо отрабатывать индивидуально.Например, что бы я попробовала с магазином, если для них ходить туда по настоящему радостно, надо от этой радости "плясать".Нужен будет папа и машина.Заходите в магазин, Настя включает скорость и радостная побежала, первое - ни в коем случае не улыбайтесь ,дайте ей понять , что вам это не нравится, несколько раз попытайтесь объяснить словами( говорите четко , маленькой понятной фразой), если это не работает, значит кардинально, "ты убегаешь, значит мы уходим, ничего не покупая. И сразу в машину, ну что бы легче было .Моя могла начать со мной драться. И так всегда, без компромиссов, Таня трудно, я знаю и будет ужасно выматывать, но это такой задел на будущее! Любое хорошее поведение поощряем, радуемся, целуем. Мы пол года кричали "ура" и хлопали в ладоши, после того как она пошла на горшок.Поощрение зависит от ребенкиных  желаний.Не бойтесь их загонять в рамки, по началу им будет не просто, а потом правильное поведение для них станет единственно верным, просто один шаблон сменится другим.Картинки нужно делать как в комиксах, и можно с "озвучкой" , мальчик ударился об машину"бах!"и тут "АААА!" заплакал ему больно. Тоже и с истериками и паданьем на землю.Собираетесь на прогулку, он должен обязательно знать куда, и ожидать от прогулки хороших впечатлений. Выходите и тут он закатывает "концерт" , сразу поворот и домой. Это трудно, не спорю, но он поймет, ага лучше я сдержусь, чем "обломаюсь". Главное стоять на своем до конца, они пытаются нас прогнуть под себя, и сделать для них "удобными", и понимают гораздо больше , чем мы думаем.

Света, милая... Простите меня, но чувствуется, что Вы общались с достаточно, скажем так, высокофункциональными аутистами...

Не понимаете особенностей тяжёлой аутизации. Именно не тяжёлых речевых нарушений, а аутизации. Света, мои дети плохо считывают эмоции. Понятия- грусть, уныние, горе, смерть- это очень сложное социальное понятие. Они им не владеют.

Пример: Саша за городом помчался к дороге, я за ним. Дорога обледенела. Я упала. Сильно рассекла ногу. Взвыла и стала руками зажимать рану. Мой Саша смеялся заразительно и звонко. Для него-это нестандартное забавное поведение. Я доковыляла до машины. Перевязала ногу, его научила перевязывать. Ещё раз показала, что надо жалеть того, кто поранился. И всё. Заложила правильный ритуал. Обучила навыкам помощи.

Света, милая, поймите, если на их глазах, меня насмерть снесёт машина. Это их не напугает. Они просто подойдут и потянут меня за руку. "Вставай, пошли..." Понятие смерть- недоступно.

Если я покажу им такие картинки, то это будет ещё одна игра- "Бежим под машину" называется. Не понимают они последствий, понимаете.

Света, они- не равнодушные, не жестокие, не безразличные. Они аутисты. Тяжёлые. Они научены жалеть, делиться и с симпатией относятся к людям. Но диагноз это не снимает.

Вот только сейчас я все поняла.Все сложилось в моей голове.И то , как не уместны мои советы в вашем случае. И еще я поняла-все, что моя Катя достигла в развитии и поведении, моей заслуги здесь не более 20% , остальные 80%-это только ее способности и потенциал , заложенный в ней. Ну и конечно степень аутизации у нее не такая.Извините, что полезла со своими ЦУ, это мой дурацкий максимализм.

Дамы, еще раз повторю очевидное, полезен ВЕСЬ имеющийся опыт. Спорим, объясняем, показываем. Уверена, что-то полезное есть в каждом посте. Мой отбегает, но по команде останавливается и ждет. Иногда просто бежит вперед, ждет пока я подойду, берет за руку, проходит 2 метра, бросает руку и отбегает на 10 метров. У нас в помещении проблема: полево поведение разыгрывается. Если коридор, то нужно по нему бежать. В Вишенках уже один раз его искала... А еще самостоятельность. Играл на площадке, забежал за горку и не выбежал. Я пару кругов сделала, начала скатываться в истерику, как вдруг выходит из- за угла, куда я его писать водила два дня назад и поправляет штаны...

Я для себя поняла, что нужно учить его хоть как откликаттся на имя.

swetlana kalac пишет:

Вот только сейчас я все поняла.Все сложилось в моей голове.И то , как не уместны мои советы в вашем случае. И еще я поняла-все, что моя Катя достигла в развитии и поведении, моей заслуги здесь не более 20% , остальные 80%-это только ее способности и потенциал , заложенный в ней. Ну и конечно степень аутизации у нее не такая.Извините, что полезла со своими ЦУ, это мой дурацкий максимализм.

Света, солнце моё, какие могут быть извинения?!
Вы дали абсолютно правильный, грамотный, продуманный совет. Таких малышей как мои, слава Богу, меньшинство. А для остальных он будет прекрасно работать.
Мне очень понравилось как Вы описали выработку навыка приемлимого поведения в магазине. Я тоже делаю именно так и это работает.

Я подумала, девочки, если вы не возражаете, может сделаем отдельную тему, типа: "Выработка бытовых и социальных навыков у аутистов" Ну или как-то ещё обозвать. Туда перенесём описание выработки правильного поведения в магазине, а то в теме про побеги информация потеряется. А? Тема очень важная.

Что касается 80% заложено...Света, я поняла главное, без титанического труда родителей ребёнок теряет всё, даже если ему и от природы досталось немало. А если родители выкладываются по полной, то вытягивают и очень тяжёлых детей. Вы - молодец!
И, если находится время, делитесь опытом- это и важно, и очень нужно.
И мне нужно. Мне , уж поверьте, значительно более ценно поговорить с человеком, который имеет практический опыт работы с аутёнком, чем с титулованныи теоретиком.

КсенияР пишет:

Дамы, еще раз повторю очевидное, полезен ВЕСЬ имеющийся опыт. Спорим, объясняем, показываем. Уверена, что-то полезное есть в каждом посте. Мой отбегает, но по команде останавливается и ждет. Иногда просто бежит вперед, ждет пока я подойду, берет за руку, проходит 2 метра, бросает руку и отбегает на 10 метров. У нас в помещении проблема: полево поведение разыгрывается. Если коридор, то нужно по нему бежать. В Вишенках уже один раз его искала... А еще самостоятельность. Играл на площадке, забежал за горку и не выбежал. Я пару кругов сделала, начала скатываться в истерику, как вдруг выходит из- за угла, куда я его писать водила два дня назад и поправляет штаны...

Ксюш, у меня Санька потерялся в лесу. Ушёл за куст и бегом помчался вниз по просёлочной дороге. Искали 8 минут.
1Я вспомнила телефоны всех кто занимается поиском детей
2. Чуть не тронулась умом
3 Так истово, я никогда не молилась. И не только о том, чтобы нашёлся, а о том, чтобы на какого-нибудь урода не нарвался....

Но есть и польза:
1. Написала алгоритм поиска потерявшегося ребёнка
2. Создала макет бейджика- мои дети всегда носят его с собой.

Завтра выложу в эту тему.

И ещё попробую сломать систему. Научу играть в догонялки, а отбегание без игры буду строго присекать. Попробую вдолбить разницу.

Алгоритм обязательно выложи!!! Я вот думаю, если Ростик вербально не может себя обнаружить, может научить его на фразу "Ростик, где ты?" хлопать в ладоши? А то, блин, уже наблюдала издалека. В огороде у родителей бабушка потеряла из виду внука, кричит "Ростик!", я чуть выше, поэтому вижу, как он оглядывается на оклик, внимательно смотрит и ждет, че от него хотят-то...
А вообще, пора и нам бейджик цеплять.

Про бейдж это мысль! У меня на юге ушел, пока нашла - поседела! Он незнакомым не скажет как его зовут, понятия адрес он не знает. Так что от греха подальше бейджик - это разумно!

Девочки, свои записи ищу. Не найду- наберу заново. Наизусть помню.

Пока вот. Очень полезная информация. И ещё- эти ребята, сальваровцы, людей реально ищут и находят!!!


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

shev пишет:

Про бейдж это мысль! У меня на юге ушел, пока нашла - поседела! Он незнакомым не скажет как его зовут, понятия адрес он не знает. Так что от греха подальше бейджик - это разумно!

Леночка, об этих ребятах ничего не знаю, за их деятельностью не слежу.
Но размещу. Это Липецк. ЛООО "ПОИСК ПРОПАВШИХ ДЕТЕЙ" (ЛИПЕЦК)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Девочки, всем сердцем надеюсь, что может быть мы поможем им чем-то, но никогда не будем нуждаться в их помощи!!!

Таня, Спасибо!!! я о них ничего не знаю, но возьму себе на заметку

КсенияР пишет:

Я для себя поняла, что нужно учить его хоть как откликаттся на имя.

Ксюш, моя Наташа не убегает. Она реагирует на фразу: " Наташенька, ты шоколад будешь? Подойди ко мне дочка."
Я научила так. Шоколад в кармане есть всегда практически.... Может это тупо, но другого пути я не нашла... 

Это не тупо, если действует только это, то очень изобретательно. Тоже буду конфетку таскать для начала.

Я поступила жестоко, можете кидать тапки)), нашла фрагмент фильма , где мужчину сбила машина и позвала детё ( ему тогда 5 лет было) смотреть аварию. Прокрутила несколько раз ( до него не всегда с первого раза доходит), понятия смерти у него тогда не было , поэтому объяснила: " мужчине больно, ещё больней чем было тебе когда ты ногу подвернул, его в больницу заберут и будут долго лечить таблетками " ( таблетки мой сын ненавидит). Т.е. элементарно запугивала, так как давить на жалось, что мол я расстроюсь смысла не было. Помогло. На дорогу больше не выбегаем. С магазинами и др. общественными местами так же как Света описывала- не можешь себя вести , значит уходим. В добавок потом когда иду в магазин, говорю, что я пошла , а ты не пойдешь, т.к. в прошлый раз вел себя плохо ( добиваю, одного наказания мне мало   ) А вот что делать с больницами и санаториями? он понимает, что я его от туда не уведу и идёт петлять по закоулочкам. Мотивации типа куплю-свожу- подарю- похлопаем в ладоши- расскажу бабушкам какой ты хороший уже не работают!!

Alya пишет:

Я поступила жестоко, можете кидать тапки)), нашла фрагмент фильма , где мужчину сбила машина и позвала детё ( ему тогда 5 лет было) смотреть аварию. Прокрутила несколько раз ( до него не всегда с первого раза доходит), понятия смерти у него тогда не было , поэтому объяснила: " мужчине  больно, ещё больней чем было тебе когда ты ногу подвернул, его в больницу заберут и будут долго лечить таблетками " ( таблетки мой сын ненавидит). Т.е. элементарно запугивала, так как давить на жалось, что мол я расстроюсь смысла не было. Помогло. На дорогу больше не выбегаем. С магазинами и др. общественными местами так же как Света описывала- не можешь себя вести , значит уходим. В добавок потом когда иду в магазин, говорю, что я пошла , а ты не пойдешь, т.к. в прошлый раз вел себя плохо ( добиваю, одного наказания мне мало   ) А вот что делать с больницами и санаториями? он понимает, что я его от туда не уведу и идёт петлять по закоулочкам. Мотивации типа куплю-свожу- подарю- похлопаем в ладоши- расскажу бабушкам какой ты хороший уже не работают!!

С больницами и санаториями  делайте так же как и с дорогой. Всем , кто убегает, делают укол, уж этого они все боятся.Можете попросить мед . сестру попросить , что бы под играла.Мою слово укол сразу приводит в чувство, знаю , что так нельзя и пользуюсь этим редко.Но были времена, когда истерики затухали на корню, это крайняя мера , конечно.Будет работать ,если он не поймет, что его обманывают, поэтому надо подкреплять конкретными действиями, Ну а когда поймет, навык уже закрепится и ему просто не захочется убегать.