Здравствуйте всем ,читающим эту тему. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Давно хотела поднять эту тему... Не хотелось пугать мамочек. Но все-таки решилась на это, т.к. предупрежден, значит-вооружен. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Под ювенальной юстицией на данный момент в нашей стране понимается совокупность государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений,должностных лиц, неправительственных организаций, [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] осуществляющих на основе установленных законом процедур действия, нацеленные на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов несовершеннолетнего ребенка.
В принципе, все для ребенка, но ведь запросто могут прицепиться к нормальным семьям. И неправительственные организации- это ведь коммерческие структуры! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Каким боком к нашим детям они относятся?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] - Вот тут много информации на тему ювенальной юстиции.
Девочки, давайте вместе разберемся в этой теме, т.к. паниковать , как это делается во многих местах интернета, я лично не собираюсь. Много разных историй пишут, и по телевизору тоже много страстей показывают. Хотелось бы объективно подойти, рассмотреть законопроект, который будет регламентировать деятельность ЮЮ.
На данный момент я нашла 2 документа по теме-
1. Проект "Детство 2030" Вот ссылка:http://www.slideshare.net/solipsist/2030
2. Проект закона "Об основах ювенальной юстиции"
Пишите, что Вы думаете по этому поводу? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Я наткнулась на достоверную информацию о том, что недавно проект "Детство 2030" был отклонен Госдумой, и это уже победа! Хотя все еще может поменяться. Страна еще та! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Но я лично верю в то, что наш народ не допустит в страну Ювенальную Юстицию.
Что самое интересное- в сети многое удаляется о ЮЮ, не так-то просто найти нужную информацию от первоисточника. Вот, пожалуйста, вам и демократия, и открытость информации...
Я лично узнала впервые о ЮЮ год назад примерно. Была в сильном шоке, боялась дня 3 сильно, потом слабее и слабее. И сейчас уже спокойна.
ВОТ ЗДЕСЬ выложено Обращение участников I Всероссийского родительского Форума «Спасём
семью - спасём Россию» к Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву.

Любопытно почитать блог Константина Шестакова, ст. преподавателя кафедры экономической теории и кафедры религиоведения Тюменьского нефтегазового Университета, председателя Тюменьского областного отделения Общероссийской организации "За жизнь и защиту семейных ценностей":

После подписания и ратификации Европейской Социальной Хартии
в России неумолимо внедряется ювенальная юстиция по западному образцу.
Оставив рассуждения о том, как назвать это явление, будем пользоваться
устоявшимся термином «ювенальная юстиция». Хотя ее апологеты уже
побаиваются данного словосочетания, запятнавшего себя нашумевшей
историей Маши Захаровой, финским «ювенальным фашизмом», имеющим явную
русофобскую направленность , да и массой ювенальных прецедентов в нашей стране.

Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка г-н Астахов,
например, заявил, что его вообще не волнует вопрос о том, будет ли
в России внедряться ювенальная юстиция или нет, — с ней или без нее
он будет «защищать права детей».
И она уже реально действует в России — жестко, неумолимо, нагло, бесчеловечно.
Действует через систему исполнительной власти и некоммерческие
организации под напевы контролируемых СМИ, нагнетающих истерию о насилие
в семье и воспевающих доброго защитника всех российских детей г-на
Астахова.
Улицы городов пестрят ювенальными плакатами, в школах проводят
повальное антиконституционное ювенальное анкетирование и «десятиминутки»
с рассказами школьников о том, как обижают и наказывают их родители;
уже имеют место десятки случаев изъятия детей только по причине бедности
у нормальных непьющих родителей; особенно часто отбирают приемных
детей; появились случаи изъятия детей у священников. [2]

Особенно настораживает то, что формулировки, уже
давно существующие в законах и других нормативно-правовых актах,
наделяются новыми смыслами и начинают трактоваться совершенно иначе.
Причем это происходит скоординировано в федеральном масштабе, как будто
кто-то дал негласную установку.
Например, еще пару лет назад никому (ни судье, ни адвокату,
ни работнику прокуратуры) в голову бы не пришло понимать под «жестоким
обращением с несовершеннолетним» (статья 156 УКРФ) применение
в воспитательном процессе «витамина Р», т. е. брючного ремня. Сегодня
брючный ремень изымается при обыске отца, обвиняемого по 156-ой ст.
УКРФ. А в обвинительном заключении пишется: «…умышленно ремнем нанес
несколько ударов по ягодицам, в результате чего причинил пострадавшему
физическую боль…» (реальный случай в ХМАО).

Стоит задуматься над тем, что силы, дающие такие
негласные установки, равно как и установки по муссированию в СМИ темы
насилия в семье, распространению школьных ювенальных анкет и уличных
ювенальных баннеров, действуют, с одной стороны, чрезвычайно оперативно,
организованно и эффективно (причем, повторимся, в федеральном масштабе,
т. е. система отлажена), с другой стороны — на деньги
негосударственных, чаще иностранных, фондов.
Взято ВОТ ОТСЮДА, и там еще масса всего о ЮЮ, есть что почитать.

Я сейчас почитала по поводу ювенальной юстиции.... да противоречиво. Но, мне кажется, что нечто подобное должно быть в нашей стране. Это бы дисциплинировало родителей, не позволяло бы им бить и оскорблять собственных детей.

"Например, еще пару лет назад никому (ни судье, ни адвокату,
ни работнику прокуратуры) в голову бы не пришло понимать под «жестоким
обращением с несовершеннолетним» (статья 156 УКРФ) применение
в воспитательном процессе «витамина Р», т. е. брючного ремня. Сегодня
брючный ремень изымается при обыске отца, обвиняемого по 156-ой ст.
УКРФ. А в обвинительном заключении пишется: «…умышленно ремнем нанес
несколько ударов по ягодицам, в результате чего причинил пострадавшему
физическую боль…» (реальный случай в ХМАО)."

Я за то, что бы битье ремнем принималось за жестокое обращение с детьми!

Но в тоже время, я против того, чтобы смегчалось наказание несовершеннолетним преступникам. Среди них есть и такие, которым смертная казнь была бы в самый раз.

Я за ювенальную юстицию только в очень хорошо продуманном и адаптированном ИМЕННО ДЛЯ РОССИИ варианте, но категорически против вариантов запада. Пока, на данный момент, формулировки причин, по которым ребенок изымается из семьи, очень размыты и нечетки, и поэтому трактоваться могут как угодно, что впрочем, не удивительно:
1. Ненадлежащее воспитание. (ЧТО ПОД ЭТИМ ПОНИМАТЬ? УДУЩАЮЩУЮ ЛЮБОВЬ, КАК ВО ФРАНЦИИ? Да запросто!)
2. Жестокое обращение (Не прописано по пунктам, что конкретно принимается за жестокое обращение- шлепок по попе уже тоже в некоторых прецедентах фигурировал)
Еще пунктик (буду признательна, если кто-то еще вспомнит) , не помню уже его.
И меня ОООЧЕНЬ СИЛЬНО ЗЛИТ, ВОЗМУЩАЕТ, что ювенальные суды не принимали участие в делах изъятия детей из российских семей (во всех случаях!!) Органы опеки сами это "проворачивали", уж не знаю, как!!! Изверги!
Битье ремнем- да, это жестокое обращение!!! Однозначно!!! Равно как и любым другим предметом!!!

Вот еще что я нашла в сети. Тоже в корзину ЮЮ можно отнести.

"К сожалению, в России уже существует практика отнятия детей у родителей в связи с бедностью семьи. Становится известно все больше ситуаций подобного рода. На этом фоне неудивительно, что вызывают опасения любые законодательные инициативы, которые могут подвести под эту порочную практику юридическую базу.

Увы, сегодня снова возникла такая опасность. На рассмотрении в Государственной Думе РФ находится очередной законопроект№304472-5 «О внесении изменения в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры
расходов на содержание детей». На сайте Государственной Думы можно ознакомиться с паспортом законопроекта, со страницы которого можно загрузить и прочитать его полный текст, а также тексты сопроводительных документов и официальных отзывов на него.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Этот законопроект уточняет, какие же именно потребности ребенка должны удовлетворять его родители. К сожалению, в существующем правовом поле это уточнение может привести к двум серьезным опасностям:
Получит дополнительные законодательные основания практика отъема детей у родителей за бедность. Неудовлетворение какой-либо из потребностей ребенка, внесенных в «законный список» в связи с недостатком средств может быть интерпретировано как «уклонение от исполнения обязанностей родителей» и повлечь лишение родительских прав по ст. 69 Семейного Кодекса РФ.
Бедных родителей, которые не в состоянии обеспечить все «законные» потребности ребенка будут привлекать к административной
ответственности по ст. 5.35 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Законопроект планируется рассматривать уже 11 февраля 2011 года. Мы считаем, что в таком виде его принимать нельзя, иначе могут пострадать многие семьи, будут искалечены детские судьбы. Мы призываем общественность срочно действовать, чтобы не допустить принятие этого закона.

Подробности о законопроекте и приглашение к действию

Законопроект № 304472-5 «О внесении изменения в пункт первый статьи 80 Семейного
кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей» предлагает следующим образом дополнить ст. 80 Семейного Кодекса РФ (предлагаемое дополнение выделено курсивом):

«1.Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются самостоятельно.Содержание ребенка включает расходы, направленные на удовлетворение его физических, интеллектуальных, психических, духовных и нравственных потребностей, в том числе расходы на питание, одежду, обувь, другие предметы первой необходимости (средства ухода, санитарии и гигиены, предметы мягкого инвентаря, хозяйственного обихода и т.д.), обеспечение прав ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление и т.д.»

Комментарии:

Авторы законопроекта, вероятно, хотели внести поправку в Семейный Кодекс со вполне благой целью лучше обеспечить права ребенка в случае развода родителей (при выплате алиментов). Между тем, такая поправка может нанести серьезный удар по семье.

Хочется, в связи с этим, напомнить, что даже Конвенция ООН о правах ребенка (ст. 27 ч. 2) устанавливает лишь, что «Родитель(и) или другие лица, воспитывающие ребенка, несут основную ответственность за обеспечение в пределах своих способностей и финансовых возможностей условий жизни, необходимых для развития ребенка».

Вполне понятно, что семья может оказаться в ситуации бедности вовсе не по вине родителей. Причин может быть множество – безработица, низкая оплата труда, ухудшившееся состояние здоровья кормильцев семьи и т.п.При этом российское законодательство в этом отношении довольно жестко.

Ст.60 ч. 1 Семейного Кодекса РФ устанавливает, что «ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделомV настоящего Кодекса».

Ст.80 Семейного Кодекса, процитированная выше, устанавливает обязанность родителей содержать своих несовершеннолетних детей. Вводя уточнение того, что входит в это содержание, законодатель возлагает, тем самым, на родителей обязанность все это обеспечить, независимо от финансового состояния и возможностей семьи.Это неминуемо поставит под удар бедные и социально незащищенные семьи.Фактически, это даст дополнительные основания для применения ст. 69 (лишение родительских прав), в частности, устанавливающей: «Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они: уклоняются от выполнения обязанностей родителей …». Иными словами, это может дать законные основания для лишения родительских прав в связи с бедностью,
безработицей (невозможностью заработать) и т.п. В таком виде это уточнение представляется опасным для семьи и неприемлемым. Тот факт, что применение ст. 69 в норме и по здравому смыслу предполагает виновное поведение родителей, может не учитываться – и, в реальности, нередко уже не учитывается в судебной практике (в случаях, когда суды заявляют родителям что те «обязаны обеспечить прожиточный минимум на каждого члена семьи»). В любом случае, даже при невиновности родителей, неспособность обеспечить «списочные» потребности ребенка может быть истолкована как опасность для ребенка и повести к отобранию ребенка уже без вины родителей – в порядке 73 статьи Семейного Кодекса РФ (ограничение родительских прав).

Дополнительно следует упомянуть о том, что ст. 5.35 Кодекса РФ об административных правонарушениях устанавливает административную обязанность родителей за «Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными
представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию …. несовершеннолетних». При этом следует иметь в виду, в частности, что методические рекомендации по данной статье для Комиссий по делам несовершеннолетних (КДН и ЗП) в ряде регионов, включают, в частности, следующие указания:

«Из статьи нового КоАПе исключен такой квалифицирующий признак как злостное уклонение, то есть за любое не исполнение или не надлежащее исполнение родителями или законными представителями обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав своих несовершеннолетних детей они могут привлекаться к ответственности.
…
Обязанность родителей, иных законных представителей детей содержать несовершеннолетних означает, что они должны обеспечить потребности ребенка в питании, одежде, предметах досуга, в отдыхе, лечении и т. п., и выполняется она, как правило, добровольно, без принуждения. Закон не предусматривает каких-либо специальных условий для возникновения обязанности по содержанию (например, наличие у родителей необходимых средств, трудоспособность и дееспособность родителей и др.)….»

Источник: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Таким образом, даже лишенные возможности работать в силу безработицы или состояния здоровья, а также просто малоимущие родители могут уже сейчас привлекаться к ответственности за «неисполнение обязанности по содержанию ребенка», а с введением предлагаемого законопроекта круг ситуаций, когда они будут привлекаться к ответственности, станет шире.

Со своей стороны, мы считаем ситуацию, когда человека наказывают попросту за бедность, совершенно противоестественной, аморальной и недопустимой. Можно вполне согласиться с официальным отзывом на законопроект со стороны Правительства РФ (текст представлен в паспорте законопроекта на сайте Госдумы), который указывает: «…предлагаемое изменение заведомо поставит в
затруднительное положение родителей, не способных в силу недостаточного дохода нести в полном объеме расходы по удовлетворению всех потребностей ребенка, предусмотренных в законопроекте».

В связи с этим Правительство РФ в своем отзыве данный законопроект не поддерживает.

Мы считаем, что представителям общественных организаций, родительской общественности необходимо довести до сведения законодателей свое отрицательное отношение к данному законопроекту, который напрямую ущемит положение бедных и малообеспеченных семей, создаст для них опасность разрушения.

С нашей точки зрения, этот законопроект является коррупциогенным в смысле, вкладываемом в это понятие ст. 1 ч. 2 Федерального закона № 172-ФЗ «Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов»:

«Коррупциогенными факторами являются положения нормативных правовых актов (проектов нормативных правовых актов), устанавливающие для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил, а также положения, содержащие неопределенные, трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и организациям и тем самым создающие условия для проявления коррупции»

Аналитическая записка МОО «За права семьи» к законопроекту № 304472-5 (pdf)
__________________________________________________________________
Предлагаемые действия

Мы призываем общественные организации в ближайшие дни направить свои обращения (для скорости – в электронном виде или по факсу, воспользовавшись контактами Комитета Госдумы по делам семьи
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Государственную Думу РФ с призывом воздержаться от принятия законопроекта № 304472-5. Мы также приглашаем граждан как можно быстрее направить электронные обращения в Государственную Думу, воспользовавшись для этого ее электронной приемной (http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/).
Чтобы Ваше обращение учли, обязательно укажите свои фамилию, имя, отчество и почтовый адрес.
Отправьте свое обращение дважды, адресовав его:

в первый раз – вКомитет по вопросам семьи, женщин и детей :
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
во второй раз – в Комитет по труду и социальной политике

Вы можете написать обращение самостоятельно или воспользоваться приведенным образцом:
________________________________________________________________
Образец электронного обращения в Государственную Думу:

Уважаемые господа!
В настоящее время в Государственной Думе на рассмотрении находится № 304472-5 «О внесении изменения в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей».Этот законопроект, на мой взгляд, является очень несовершенным. Вместо помощи семьям и детям, оказавшимся в трудной ситуации, он поставит под удар самые социально незащищенные – бедные и неимущие семьи. Введение предлагаемой им нормы поможет законодательно закрепить уже существующую порочную практику, когда у родителей отнимают детей исключительно в связи с их бедностью. А ведь бедность часто
возникает без вины родителей – из-за безработицы, низкой оплатой труда, состояния здоровья конкретных людей.

Я понимаю, что авторы законопроекта хотели проявить заботу, прежде всего, о том, чтобы родители, находящиеся в разводе и проживающие отдельно от детей лучше заботились о них. Но я уверен, что для этого надо найти другие пути. Ведь на практике введение этого законопроекта может привести к тому, что родителей из бедных и малоимущих семей будут чаще лишать родительских прав за «уклонение от выполнения обязанностей родителей» (ст. 69 Семейного Кодекса), наказывать за «неисполнение обязанностей по содержанию … несовершеннолетних» (ст. 5.35 Кодекса РФ об административных правонарушениях).

Ситуация, когда родителей наказывают, а семья оказывается под угрозой разрушения в связи с бедностью, трудной жизненной ситуацией, - противоестественна, ненормальна и вызывает возмущение. Я убежден, что недопустимо отбирать детей у родителей, лишать их родительских прав в связи с их бедностью. Любые законы и законопроекты должны учитывать недопустимость подобной
практики, разрабатываться таким образом, чтобы исключить ее возможность.
Выражая свою гражданскую позицию, я требую воздержаться от принятия законопроекта № 304472-5 в его нынешнем виде.
Дата
Подпись
____________________________________________________

Мы также будем признательны за широкое распространение этой информации.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Нашла материал только сегодня, поэтому пока ничего никуда не написала. Сразу возник вопрос: раз проект уже 11 февраля рассматривался, то интересно, как сейчас с ним дела обстоят? Успела только пока проголосовать за эту проблему на сайте [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Там нужно нажать на кнопочку оранжевого цвета в верхнем правом углу с надписью "Поддерживаю". После этого приходит подтверждение на указанный Вами е-майл, и нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЙТИ ПО ССЫЛКЕ, иначе ваш голос не зачтется!!!
Прям смотрю, довольно большое количество поправок сейчас вносится в различные законы, касающиеся семьи, детей, мед. помощи, образования. Причем абсурдных и откровенно вредящих!!! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вот еще интересные слова с того же сайта:(полностью поддерживаю их!!!)

Известная православная писательница Ю.Н. Вознесенская, сожалея, что не может проголосовать, как лицо без гражданства (которого её лишили ещё в СССР), просила добавить её комментарий:
"Проект закона - чистое посмешище, поскольку не содержит важнейшего пункта: ссылки на пока несуществующий закон о предоставлении бедным семьям государственного пособия на детей, достаточного на их содержание, как это происходит в Западной Европе. Вот если родители, получая государственное пособие на детей, станут его пропивать или проигрывать - тогда можно будет ставить вопрос о принятии мер и наказаниях. Без наличия закона о пособиях для бедных семей принятие такого закона явится просто геноцидом против многодетных семей. Европейским бедным семьям (Ю.Н. Вознесенская сейчас проживает в Германии - Д.Б.)
сначала дают пособие на детей, а уже потом проверяют, как они это пособие используют. Наши "защитники и любители детей" начинают подражать Европе с того, что хотят ввести ювенальную юстицию: но почему бы им не начать с введения государственных пособий на детей семьям, имеющий недостаточный уровень жизни, так называемые "детские деньги"?
Сначала "детские деньги", а " ювеналка" потом!"

Вот, кстати, нашла информацию о том, что в данный момент статья 80 находится все еще на доработке. Так что есть смысл писать обращения.

Девочки, вы зря молчите!!! Вот и в Смоленске в Пригорском лишили маму родительских прав за отсутствие ремонта и педикулез у дочери: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Родители обращались на первый канал, были на передаче "Пусть говорят". Бесполезно....

Страшная штука... Особенно в неуемных руках. Беда в том, что на "загнивающем западе" имеется хорошо отрегулированная система сдержек и противовесов. У нас важны только показатели. Где гарантия, что инспекторам ЮЮ (или как там они будут называться) не будет выдаваться разнярадка "осчастливить 50 детей в месяц"? Меня одно утешает: поотбирают, поотбирают, и успокоятся - детей-то в детском доме содержать за что-то нужно, и это что-то гораздо больше, чем смешные выплаты на детей.
Теперь по делу. Испуганная, спросила мужа-юриста, что делать, если припруться какие-нибудь тетеньки с проверкой. Муж сказал - не открывать двери. Даже если придут с участковым. Пока нет ордера, я имею право не открывать дверь никому. Не подписывать никаких бумаг. Или писать на всех (!) бумагах "не согласна", но лучше, все же, автограф нигде свой не оставлять. В крайнем случае, прижать к себе ребенка и не отпускать. Пусть омон вызывают! Орать грабят, убивают насилуют, кусаться, брыкаться, лучше получить штраф за хулиганские действия.

КсенияР, насчет разнорядки очень точно подмечено, т.к. об этом много пишут, и такая система ЮЮ, кажется, во Франции. Но я думаю, у нас до такого все же не додумаются, т.к.,верно, содержать детей на что-то нужно и в Дет. доме.
А еще- знать бы, как этот ордер выглядит? Через глазок могут показать и какую-нибудь бумагу для "отвода глаз". [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

А пусть присылают ордер по почте заказным письмом с уведомлением. И потом его очень не просто получить, решение должен принять судья, а вряд ли вас не уведомят. Я вечером уточню

КсенияР пишет:

А пусть присылают ордер по почте заказным письмом с уведомлением.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Я успокоилась как то. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Кстати, ко мне однажды приходили какие-то 3 "тети" в субботу, дочка подошла к дверям, т.к. я мыла голову, еще Егорка под боком орал... Она дверь научена без родительского разрешения не открывать, так что пошла ко мне, говорит: там 3 женщины, сказали, что из Пенсионного фонда, я дочку обратно послала сказать, что мама сейчас дверь открыть не может. Все. Они ушли.

на этом сайте можно проголосовать против ЮЮ

Лен. спасибо.
Хоть народ не спит, голосует. Что-то делается, и это радует. Хоть как-то сопротивляемся.
Кстати, слышала, что смоленская семья, которую лишали детей, вроде бы их отстояла.