Тема: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Вт 8 Фев 2011 - 23:18
Сейчас наткнулась в интернете на статью об ошибках воспитания. Одна из них, отсутствие физических наказаний. Очень спорная статья. Интересно узнать ваше мнение...
"Миф о недопустимости физических наказаний. Речь конечно же не идет, о том что надо детей бить, истязать. Но иногда требуется, чтобы остановить ребенка или решительно привлечь его внимание, ударить один раз, но без угрозы причинить вред, и без отрицательных эмоций в его адрес. Без этого ребенок будет бояться наказаний, боли и имеет большие шансы вырасти трусом."
Сакура Эксперт
Сообщения : 1140 Откуда : Смоленск
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 2:44
Полностью согласна! Иногда бывает необходимо слегка шлепнуть по попе, не больно, но неприятно. Именно 1 раз. И никакого насилия в этом я лично не вижу. Но в возрасте 8-9 лет я считаю, уже нужно уметь договариваться с ребенком, и какое бы то ни было физ. воздействие уже недопустимо. Далее - в подростковом возрасте, бывают у детей всплески, неодобрительные поступки- тут тоже возможно физ. воздействие- в зависимости от поступка.
Ta-Ti-Ana Психолог
Сообщения : 14 Возраст : 63 Откуда : Беларусь Работа : психолог гимназия эстетического профиля
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 10:34
Как мама взрослых сыновей, как психолог - против. Демонстрация силы - всегда слабость. Ребенок физически слабее, и ситуация изначально противоестественная.Я не говорю о попустительстве и ненужном либерализме.Мне когда-то нравился миф о природосообразности воспитания. Дотронулся до горячей кастрюли - больно, больше трогать не будешь. Это самый простой и примитивный метод. Где найти эту грань - за что шлепнуть, за что не шлепнуть? А наше плохое настроение? Не расширит ли оно диапазон наших шлепков? А наши страхи за жизнь ребенка? Иногда и такое бывает - бью за провинности из страха потерять. Раз и навсегда сказать себе: Моя ЛАДОНЬ - (от слова длань - лада - любимая) не будет для ребенка объектом опасности.
shev Покоряю предложения
Сообщения : 1980 Возраст : 41 Откуда : Липецк Награды :
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 11:06
Ta-Ti-Ana, +10000
shev Покоряю предложения
Сообщения : 1980 Возраст : 41 Откуда : Липецк Награды :
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 11:18
Иногда не знаю где взять силы и терпения, но точно знаю, что нельзя позволить себе шлепнуть ребенка. Воспитывать нужно на своем примере. Как, например, объяснить Саше, что нельзя бить Рому, если я сама позволяю себе шлепеть их? Страх - необходимое чувство, но бояться ребенок дожен не шлепков от мамы или папы!
Ta-Ti-Ana Психолог
Сообщения : 14 Возраст : 63 Откуда : Беларусь Работа : психолог гимназия эстетического профиля
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 13:23
Спасибо, Леночка! Если честно, ждала от усталых молодых мам другой реакции. Вспомнила рассказ Ивана Ильина о посещении его в молодые годы острова Валаам. К дальнему скиту его вез в повозке монах. В руках у него не было кнута (!?). -Как же вы управляете лошадкой? - спросил автор.- Разве обязательно для этого делать ей больно? Она меня понимает и так. Не могу оскорбить образ и подобие Божье в себе. (простите, что не дословно, но смысл попыталась сохранить). Монашество - высшее проявление любви к миру. Это трудно, это огромная работа, в миру часто непосильная для нас. Ну, а иначе - как? Если я позволяю себе насилие - логично, что по отношению к себе я не дождусь иного. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
shev Покоряю предложения
Сообщения : 1980 Возраст : 41 Откуда : Липецк Награды :
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 13:55
Всегда пожалуйста
Сакура Эксперт
Сообщения : 1140 Откуда : Смоленск
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 15:43
А как поступить с подростком, которого находишь в гараже нюхающим клей?!!! Я понимаю, что необходимо поговорить, выяснить причину такого поведения. Но в тот момент, когда ты воочию видишь подобное (у моей знакомой как раз такое с сыном было), нервы не выдерживают. Сработает, как рефлекс- сдернуть пакет и тряхануть как следует, если не ударить. Моя знакомая, не будучи педагогом, в тот момент сына отшлепала как следует. В итоге ее сын перестал заниматься "глупостями". Вот как бы вы отреагировали в подобной ситуации?
shev Покоряю предложения
Сообщения : 1980 Возраст : 41 Откуда : Липецк Награды :
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 17:11
Сакура пишет:
Моя знакомая, не будучи педагогом, в тот момент сына отшлепала как следует. В итоге ее сын перестал заниматься "глупостями".
Если бы проблема наркомании/таксикомании так просто решалась, все бы так и поступали. Увы и ах, в абсолютном большинстве случаев это бесполезно. Свои то эмоции так выплеснуть можно, а вот ребенку помочь сомневаюсь.
Сакура Эксперт
Сообщения : 1140 Откуда : Смоленск
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 18:56
shev пишет:
Сакура пишет:
Моя знакомая, не будучи педагогом, в тот момент сына отшлепала как следует. В итоге ее сын перестал заниматься "глупостями".
Если бы проблема наркомании/таксикомании так просто решалась, все бы так и поступали. Увы и ах, в абсолютном большинстве случаев это бесполезно. Свои то эмоции так выплеснуть можно, а вот ребенку помочь сомневаюсь.
Ну, слава Богу, тут не было такой проблемы, вернее, был только единичный этот самый эпизод! Так что , хотите верьте, хотите нет, но проблема именно таким образом и решилась. Тогда мальчику было 10 лет, а сейчас 26, учится в Университете, занимается спортом. Вот так.
Miss_Kapriss Эксперт
Сообщения : 2670
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 23:22
shev пишет:
Если бы проблема наркомании/таксикомании так просто решалась, все бы так и поступали. Увы и ах, в абсолютном большинстве случаев это бесполезно. Свои то эмоции так выплеснуть можно, а вот ребенку помочь сомневаюсь.
Я думаю в случае этой женщины речь шла не о решении глобальной проблемы, а экстренной помощи, спасении ребенка можно сказать....и в данном случае - это самый действенный метод, ну не уговаривать же его???!!! Я тоже считаю, что В ЭКСТРЕННЫХ СЛУЧАЯХ (при опасности жизни ребенка или окружающих и т.д.) даже задумываться не стоит! Это рефлекторное действие - встряхнуть, шлёпнуть... Даже львицы кусают своих львят, а животные куда умнее людей...
Ta-Ti-Ana Психолог
Сообщения : 14 Возраст : 63 Откуда : Беларусь Работа : психолог гимназия эстетического профиля
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 23:44
Сын успешен по жизни не потому, что мама встряхнула его в гараже. Наверняка, вспоминая о детстве, на ум ему приходят гораздо более приятные сюжеты.Да и мама, наверняка, переосмыслила вероятность потери доверительных отношений с сыном. Ну не "встряхнула бы" в гараже, просто привела домой? Не стал бы успешным? А если бы побила палкой или плеткой - стал бы доцентом? Ее реакция в этот момент - страх и ужас - итак была бы ему понятна, если она конечно не демонстрировала ему свой страх и ужас ежедневно по поводу двойки или несъеденной каши. Тогда конечно - побить стоит, это более действенный метод...
Miss_Kapriss Эксперт
Сообщения : 2670
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Ср 9 Фев 2011 - 23:50
Я вообще не беру в расчет "успешность" или "неуспешность" в дальнейшей жизни, я считаю, что в такой экстремальной ситуации не будешь задумываться об этом, в такой момент нужно "привести в чувство" и более действенного метода я, к сожалению, не знаю. И вообще, во всем хорошо чувство меры. Возвращаясь к мудрой природе - Иногда лучше один раз укусить... Но действительно - иногда... если практиковать такой метод постоянно, он потеряет всякую силу. Как говорится, одно крепкое словцо от монаха действеннее десяти молитв.
Ta-Ti-Ana Психолог
Сообщения : 14 Возраст : 63 Откуда : Беларусь Работа : психолог гимназия эстетического профиля
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Чт 10 Фев 2011 - 9:06
У каждого есть право на ошибку. Это бесспорно. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Главное, как расставлять приоритеты при этом!
Сакура Эксперт
Сообщения : 1140 Откуда : Смоленск
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Чт 10 Фев 2011 - 13:54
Ta-Ti-Ana пишет:
Сын успешен по жизни не потому, что мама встряхнула его в гараже. Наверняка, вспоминая о детстве, на ум ему приходят гораздо более приятные сюжеты.Да и мама, наверняка, переосмыслила вероятность потери доверительных отношений с сыном. Ну не "встряхнула бы" в гараже, просто привела домой? Не стал бы успешным? А если бы побила палкой или плеткой - стал бы доцентом? Ее реакция в этот момент - страх и ужас - итак была бы ему понятна, если она конечно не демонстрировала ему свой страх и ужас ежедневно по поводу двойки или несъеденной каши. Тогда конечно - побить стоит, это более действенный метод...
Понятно, что удачно сложившаяся личность и благополучная жизнь достигалась не регулярным битьем и шлепаньем. Если бы просто привела домой - сын бы, возможно ,и дальше продолжал "ходить в гараж". Мама не была психологически подкована ,особо доверительных отношений с сыном не было.Да и сейчас нет. Доверительные отношения- не всегда панацея от плохих поступков детей, к сожалению. И "шоковая терапия" в виде действенного шлепка иногда оказывается лучше. Согласна с Мисс Каприз по поводу чувства меры и редкого использования физического воздействия.
Ta-Ti-Ana Психолог
Сообщения : 14 Возраст : 63 Откуда : Беларусь Работа : психолог гимназия эстетического профиля
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Чт 10 Фев 2011 - 21:13
Чувство меры и редкое использование - замечательный рецепт! Только он не вяжется с эмоциональным всплеском "психологически не подкованной мамы". Такие эмоции и рационализм не имеют ничего общего. У подростков, особенно мальчиков, физическое наказание может вызвать непредсказуемую реакцию. И страхом перед физическими наказаниями невозможно сформировать ничего достойного. Следующий раз пойдет нюхать туда, где мама не встряхнет. Как правило, так и бывает. "Битие определяет сознание".
Miss_Kapriss Эксперт
Сообщения : 2670
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Пт 11 Фев 2011 - 10:01
Что вы понимаете под "психологической подкованностью"? и неужели все "подкованные" такие спокойные, что в данной или схожей ситуации стали бы вести вразумляющие беседы, не поддавшись эмоциям? И еще снова и снова буду повторять - в таких ситуациях используют физическое воздействие не для устрашения и запугивания, а для спасения можно сказать. Простите, вы бы сильно испугались, если бы потеряли сознание, а вас по щекам похлопали???
Катеринка Психолог
Сообщения : 11 Работа : частная практика
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Пт 11 Фев 2011 - 21:02
Давайте будем честны, такие ситуации с гаражами, к счастью, редки. Гораздо чаще все происходит куда более банально. Я сама против рукоприкладства и насилия по отношению к детям, и меня повергает в шок, когда я иду по улице и какая-нибудь мамочка (конечно только из лучших побуждений), лупит своего ребенка на глазах у всех, за то, что тот не слушается, или за то, что испачкался, или что взял в руки камень с земли. В эти моменты мне хочется проделать с ней тоже самое и спросить, приятно ли ей. В тоже время, мне жаль таких мам, ведь они не могут другими способами сказать ребенку о своих чувствах. Врятли мама сознательно хочет настолько унизить и оскорбить своего ребенка, просто она не умеет по другому предъявлять свою злость, обиду на ребенка.
Сакура Эксперт
Сообщения : 1140 Откуда : Смоленск
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Сб 12 Фев 2011 - 0:09
Катеринка, конечно, редки!!! Ведь мы тут и обсуждаем ИМЕННО РЕДКОЕ допускание физического воздействия на ребенка. Именно о редких случаях применения силы идет речь в Вашем первом посте!!! А если быть честными, то скорее всего и вы хоть один раз, да шлепнули своего ребенка? Или тряхнули?
Катеринка Психолог
Сообщения : 11 Работа : частная практика
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Сб 12 Фев 2011 - 14:15
Нет, Вы не правы. У меня еще нет детей
Ta-Ti-Ana Психолог
Сообщения : 14 Возраст : 63 Откуда : Беларусь Работа : психолог гимназия эстетического профиля
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Сб 12 Фев 2011 - 20:08
Мне кажется,обсуждение этой темы - "Встряска" в гараже "психологически подкованной мамы" ( кстати - это формулировки оппонентов) - явно затянулось. Так надо трясти, не надо трясти? Вывод эксперта - надо! Спасайте ребенка! Трясите, дорогие мамы! Все равно , дитя под кайфом, ничего не почувствует, а вы отыграете свои эмоции. Чем сильнее, тем лучше! Панацея от ваших проблем на Чудо-форуме найдена! Только вот проблемы наших детей гораздо глубже. И от агрессии, льющейся на них со всех сторон, им иногда просто некуда?
Miss_Kapriss Эксперт
Сообщения : 2670
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Сб 12 Фев 2011 - 23:29
Цитата с ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО САЙТА[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]Без комментариев.
Когда необходимо физическое наказание детей
Главный принцип при выборе между наказанием физическим или каким-либо другим – это выбор меньшего из двух зол. Важно помнить, что целью физического наказания детей, как и любого другого является его же благо. К физическому наказанию детей следует прибегать только в следующих ситуациях:
Физическое наказание детей правомерно, если поведение ребенка представляет угрозу для его жизни и здоровья. Например, ребенок, зная правила поведения на дороге, назло родителям перебегает улицу перед машинами.
Если поведение ребенка угрожает жизни и здоровью окружающих (игра с огнем, драки с более слабыми детьми.)
Если ребенок сознательно и целенаправленно доводит родителей или других членов семьи, не способных постоять за себя (например, младших детей).
Психологической подоплекой такого рода действий является проверка силы и границ родителей. Если родители не могут отстоять сами себя, то ребенок не может быть уверен, что в более опасной ситуации они смогут защитить и его самого.
Сакура Эксперт
Сообщения : 1140 Откуда : Смоленск
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Сб 12 Фев 2011 - 23:48
Ta-Ti-Ana пишет:
Мне кажется,обсуждение этой темы - "Встряска" в гараже "психологически подкованной мамы" ( кстати - это формулировки оппонентов) - явно затянулось. Так надо трясти, не надо трясти? Вывод эксперта - надо! Спасайте ребенка! Трясите, дорогие мамы! Все равно , дитя под кайфом, ничего не почувствует, а вы отыграете свои эмоции. Чем сильнее, тем лучше! Панацея от ваших проблем на Чудо-форуме найдена! Только вот проблемы наших детей гораздо глубже. И от агрессии, льющейся на них со всех сторон, им иногда просто некуда?
Ta-Ti-Ana, да Бог с ней, с "подкованной" или "не подкованной" психологически мамой! Тема эта создана хоть и в консультациях психологов, но направлена на активное обсуждение, обмен мнениями. И КАЖДОЕ МНЕНИЕ ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ И УВАЖЕНИЕ!!! Я здесь высказываюсь не как ЭКСПЕРТ,а как обыватель. И совершенно не претендую на истину в последней инстанции.
Давайте будем уважать друг друга и ЧУДО-ФОРУМ!!!
Ольга Глушкова Пробую голос
Сообщения : 17 Откуда : Рязань Работа : педагог
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Пт 18 Фев 2011 - 8:04
Моему сыну уже 27 лет. Я воспитывала его без отца. Помогали бабушка и дедушка. Мы всегда пытались найти компромисс. Я много сыну читала книг, вместе обсуждали. Когда был маленький, учили с ним много стихотворений. Я не говорила слово "нельзя". Я старалась объяснить ему последствия плохих поступков. А внук у меня ещё крохотный: ему всего 3 месяца.
Сообщения : 2555 Возраст : 44 Откуда : Смоленск, Покровка Работа : учитель-логопед, олигофренопедагог Награды :
Тема: Re: Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо? Пт 18 Фев 2011 - 10:16
Вот очень нужный и правильный подход: исключить слово "НЕЛЬЗЯ". Конечно, ребенок должен понимать слово "нельзя", но использовать его каждый день по много раз- неправильно. ЛУчше детям говорить не "Нельзя так, эдак", а "Нужно так..."- и т.д. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Наказание в семье. Можно ли без него обойтись? Физическое воздействие на ребенка- недопустимо?